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Italien - Frankreich

Begonnen von Bretzelburger, 6 Juli 2006, 12:56:45

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Thaisong

Zitat von: Hackfresse am 10 Juli 2006, 00:58:03
Soso...deine Mutter wurde also mal von Luigi, dem Pizzaboten vernascht.... :icon_mrgreen:

*lol*, du solltest vielleicht mal deinen Pornofilmkonsum etwas zurückschrauben...  :icon_razz:
Golden-Krekel-Award-Winner November 2005 :-)

Durango

Ein unterhaltsames Finale war es. Keines mit hoher Spielkultur und perfektem Fair Play, aber unterhaltsam. Ich hätte zwar Frankreich lieber mit der Trophäe gesehen, bin aber fair genug, auch den Italienern den WM-Pokal zu gönnen (und den nächsten gibts dann eh erst in 24 Jahren!).
Zu Zidane sag ich nur, das man da mal wieder sieht, wie nah Genie und Wahnsinn doch beieinander liegen.

Und in 4 Jahren holen wir uns den 4. Titel! Mit Klinsi versteht sich!

.sixer.

Natürlich gibt es keine Rechtfertigung für Zidanes Aussetzer. Aber jeder, der selbst mal Mannschaftssport ausgeübt hat, weiß wie leicht man sich in solchen Situationen provozieren lässt. Nicht vergessen, dass es sich hierbei um eine Extremsituation handelt.
"How do you know I'm mad?" said Alice
"you must be," said the cat, "or you wouldn't have come here."

Wir ham kein Strom,
wir ham kein Geld,
wir sind der geilste Club der Welt.

Bretzelburger

Egal wie man zu Deutschland steht, im Halbfinale machte Italien sein bestes Spiel und hat verdient gewonnen. Nur hat man ja auch im Endspiel gesehen, was eine vorherige Verlängerung mit Elfmeterschießen bedeutet.

Nach der ersten Halbzeit hätte ich den Italienern den Pokal mit Kußhand überreicht, sie hatten das Spiel voll im Griff, die besseren Chancen und von Frankreich kam außer dem etwas glücklichen Elfer nichts.

Danach hat man von Italien nichts mehr gesehen, keine Torchancen, nicht mal gefährliche Situationen...die Jungs waren platt und haben sich ins Elfmeterschießen gerettet. Das Frankreich diese Schwäche nicht ausnutzen konnten und ja auch nicht massenhaft Torraumszenen hatte (denkt mal dagegen an das deutsche 1:0 gegen Polen) ist eben auch ein Zeichen von Schwäche.

Auch bei der deutschen Mannschaft hat man gegen Ende die steigende Konzentrationsschwäche gesehen, nur galt das bisher immer als billige Ausrede.

Es zeigt sich aber letztendlich doch, daß bei einem solchen Turnier eben auch noch andere Fähigkeiten notwendig sind als super zu spielen. Weder Frankreich noch Italien wird von sich behaupten, immer gut gespielt zu haben. Und beim Anblick des Endspiels habe ich überlegt, welche super Chancen Argentinien oder Spanien in Topform gehabt hätten.

Nur - bei Argentinien hat ein kurzes Nachlassen gegen Deutschland zum Scheitern gereicht, bei den Spaniern gegen das Frankreich des Achtelfinales in der Schlußphase. Italien hat dagegen immer so gut gespielt wie es mußte, darauf kommt es an!

Deshalb sind sie verdient Weltmeister, wir können aber zusätzlich stolz darauf sein, daß wir sie zu ihrer besten Leistung gezwungen haben.

Nerf

Italien ist imho verdient Weltmeister. Nicht unbedingt, weil sie besser als Frankreich waren, sondern einfach, weil sie nicht schlechter waren. Es gab sicher Teams, die schöneren Fußball gespielt haben während dieser WM und denen man eher den Titel gegönnt hätte ('schland *räusper*), aber die Franzosen haben auch hierzu nur bedingt gehört. Durch das Elfmeterschießen hat also nur das glücklichere Team gewonnen, hätte es den Franzmännern ebenso gegönnt, aber schön, dass Italien mal ein Elfern für sich entscheiden konnte.

Und Zidane hat sich nun selber aus dem Turnier gemurmelt, war vielleicht seine Art, sich dem Rummel um seine Person und der nervlichen Belastung, Weltmeister werden zu müssen, zu entziehen. ;)
Die Aktion war überflüssig, und wie ja gestern auch im TV erwähnt wurde, nicht seine einzige dieser Art (HSV - Juve in der CL vor ein paar Jahren). Egal, was Materazzi (der zugegebenermaßen ziemlich theatralisch gefallen ist) oder sonstjemand zu ihm gesagt haben, der Headbutt war unnötig wie ein Kropf. In so einem Fall schenkt man den Italienern halt in der 119. Minute das 2:1 ein, kanalöisiert den Frust positiv und wird nebenher Weltmeister. Aber Zidane hat sich für den schlechtesten Weg entschieden, insofern hat er die Niederlage mit zu verantworten.
You've been chosen as an extra in the movie adaptation
Of the sequel to your life.

Trooper Death



Zidanes Jähzorn ist doch seit Jahren bekannt.  :icon_cool:

In erinnere mal an die gelbe Karte im Vorrundenspiel gegen Südkorea - da hat er den Gegenspieler völlig überzogen angerempelt. Typisch für Zidane - war immer ziemlich schnell frustriert, wenn's für ihn nicht richtig gelaufen ist.

Im Spiel gegen den HSV wurde er 2000 wegen grober Unsportlichkeit vom Platz gestellt, wie von Nerf bereits erwähnt. Nur zwei Monate zuvor hatte er im Champions League-Spiel gegen Deportivo ebenfalls Rot gesehn. Nicht zu vergessen das Vorrundenspiel gegen die Saudis bei der WM 98 - erneut Rot.

Alles völlig normal. Auch der beste Sportsmann kann in bestimmten Situationen nicht einfach so über seinen Schatten springen. Zidane ist halt auch nur 'n Mensch ... mit menschlichen Schwächen. Sollte man nicht übermäßig dramatisieren. Mir bleibt er jedenfalls als genialer Fußballer in Erinnerung.

:andy:

HenryKupfer

Ich oute mich hier mal als schlechter Verlierer. Ich kann den Italienern nicht zum Titel gratulieren. Wofür auch? Für den Elfmeter im Australien-Spiel? Für die Aktion gegen Frings vor dem Halbfinale gegen Deutschland? Für die Provokation von Zidanes Tätlichkeit mit anschließendem Platzverweis im Finale? Keine Ahnung, wie die Italiener Fußball gespielt haben, daran kann ich mich nicht erinnern.
:kotz:

"Hör mit der Scheiße sofort auf!" (Kathy Lutz)

Nerf

Zitat von: HenryKupfer am 10 Juli 2006, 09:54:47Für die Provokation von Zidanes Tätlichkeit mit anschließendem Platzverweis im Finale?

Selbst als Fan sollte man sein Idol nicht so bedingungslos glorifizieren. Zidane hat Scheiße gebaut, nicht mehr und nicht weniger, und für die Rote Karte ist er ganz alleine verantwortlich. Nicht Materazzi und nicht der Schiedsrichter (bevor jetzt hier Verschwörungstheorien aufkeimen). Die Aktion war eines Zidane unwürdig, und hat Frankreich entscheidend geschwächt (die haben übrigens auch keinen gloriosen Fußball wie anno 98 gespielt). Ein Sportsmann seines Ranges hätte da souveräner reagieren müssen.
You've been chosen as an extra in the movie adaptation
Of the sequel to your life.

HenryKupfer

Zitat von: Nerf am 10 Juli 2006, 10:03:10
Zidane hat Scheiße gebaut, nicht mehr und nicht weniger, und für die Rote Karte ist er ganz alleine verantwortlich. Nicht Materazzi...

Natürlich nicht. Zidane hat sich gesagt, als krönenden Abschluss zeig ich noch mal meine berühmte und gern gesehene Kopframme.
"Hör mit der Scheiße sofort auf!" (Kathy Lutz)

dj_amadeo

Zitat von: Mr Creazil am  9 Juli 2006, 23:51:37
Find ich schon. Die Italiener haben nicht gerad verdient den Titel geholt. Sry, aber meine Meinung. Egal.

absolut! eine Mannschaft die Tschechien, Deutschland und Frankreich rausschießt, und auch seine sonstigen Spiele im Griff hatte, hat das wirkl. nicht verdient Weltmeister zu sein...

Trooper Death

Zitat von: Nerf am 10 Juli 2006, 10:03:10

Ein Sportsmann seines Ranges hätte da souveräner reagieren müssen.


Hätte er?  :question:

Vielleicht hast Du selber mal auf dem Platz gestanden, oder spielst sogar noch aktiv. (?)  Falls ja, dann bist Du doch bestimmt irgendwann mal in eine Situation gekommen, in der Du spontan auf eine Aktion deines Gegenspielers reagiert hast, evtl. ausgerastet bist ... irgendwas gemacht hast, was Dir später leid getan hat?!


Finale einer Weltmeisterschaft - Emotion pur !

Spielstand 1:1 !

Die 110. Minute läuft, jede Aktion kann das Spiel entscheiden !

Einer der genialsten Fußballer aller Zeiten macht sein letztes großes Spiel. Er weiß, daß seine Laufbahn nach diesem Spiel beendet ist - ein Umbruch in der Kariere eines Profis, wie er dramatischer gar nicht sein könnte. Im Hinterkopf noch der Elfmeter, der fast schief gegangen wäre - Adrenalin pur! Tausend Gedanken gehen Zidane durch den Kopf. Werde ich meine Karriere gleich als Weltmeister beenden? Was kommt danach? War es die richtige Entscheidung, mit dem Fußball aufzuhören? Hätte ich mich vielleicht etwas weniger kategorisch festlegen sollen?

Und nun stell' Dir folgendes vor: in dieser emotionalen Extrem-Situation drückt ihm Materazzi 'n: "Fick Dich, Du Franzosenschwuchtel!"
Ihm (!), Zidane, einem der größten Ballzauberer aller Zeiten, im Finale einer WM, in seinem letzten großen Spiel, kurz vor Spielende ...

Und nun frage ich Dich: welcher normale Mensch, der nicht Ghandi heißt, würde sich in einer solchen Situation NICHT zu einer spontenen Reaktion hinreissen lassen?!    ;)

Etwas mehr Verständnis für den Mann ... er hat es verdient!  :exclaim:

HenryKupfer

Unbestätigten Gerüchten zufolge soll Materazzi Zidane "Du Hurensohn" zugeflüstert haben. Selbst wenn er ihm was auf's Maul gehauen hätte, würde ich Verständnis für Zidane aufbringen.
"Hör mit der Scheiße sofort auf!" (Kathy Lutz)

mr. pink

Ich verstehe einfach nicht, warum hier Verständnis für Zidanes Aktion gefordert wird  :00000109:

Dieser Kopfstoß war die bösartigste Tätlichkeit, die ich in den letzten Jahren auf dem Fussballplatz gesehen habe. Das war kein Blackout, das war ein absolut brutaler Angriff auf die Gesundheit von Materazzi. Völlig egal, was gesagt wurde! Körperliche Gewalt auf dem Fussballplatz (und auch sonstwo eigentlich) ist mit keiner mündlichen Provokation zu entschuldigen. Noch dazu: Zidane ist 34 Jahre alt, hat alles mitgemacht, hat wahrscheinlich schon alles gehört und müsste so reif sein, über den Worten eines Italieners zu stehen, der ihm in keinster Weise das Wasser reichen kann.
Ich hätte den Franzosen den Titel gegönnt, aber vorallem hätte ich Zidane diese letzte große Highlight gewünscht. Seine Art Fussball zu spielen, hat mich, auch bei dieser WM wieder, fasziniert. Als die Zeitlupe kam, war ich fast geschockt! Was für ein Mensch muss man sein, um sein Denkmal auf diese Weise zu zerstören?
I expect that you think that I should be haunted
But it never really bothers me

Kingpin

Zitat von: HenryKupfer am 10 Juli 2006, 10:59:19
Unbestätigten Gerüchten zufolge soll Materazzi Zidane "Du Hurensohn" zugeflüstert haben. Selbst wenn er ihm was auf's Maul gehauen hätte, würde ich Verständnis für Zidane aufbringen.
Ich nicht. Heutzutage lacht man Leute, die so einen Bullshit von sich geben, aus - mit etwas Glück hätte dann der Italiener Zidane eine verpaßt und wäre dann statt ihm vom Platz maschiert ...

Und ansonsten glaube ich weniger, daß ihn der Elfmeter noch beschäftigt hatte, sondern eher der Kopfball, den er direkt auf den Keeper geköpft hatte - da kommt er ganz frei zu so einer Chance und statt Aufsetzer und links oder rechts rein, einfach in die Mitte - das hat ihn bestimmt tierisch angestunken. Rechtfertigt aber trotzdem nix. Alle nur erdenklichen Beleidigungen mögen sein Verhalten erklären, aber legitimieren kann man es damit nicht.
Go to hell!
Go? Why? I plan on bringing it here!

Moonshade

Ich kann von einem 34jährigen Weltklassefußballer und Regisseur, der bereits Weltmeister ist und das gerade laufende Endspiel relativ sicher führt, schlicht und ergreifend mehr Reife erwarten.

Wenn er für ein simples "Du Hurensohn" tatsächlich zugestoßen ist, dann ist er eine dümmere und ärmere Sau, als ich es mir vorstellen kann.

Ich hab noch keine Beleidigung gehört, der ich nicht verbal was entgegenzusetzen hätte.

Insofern: eine beschämende Leistung.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

"Gebt dem Mann ein verdammtes Puppers!"

HenryKupfer

Zitat von: Kingpin am 10 Juli 2006, 11:12:10
Ich nicht. Heutzutage lacht man Leute, die so einen Bullshit von sich geben, aus - mit etwas Glück hätte dann der Italiener Zidane eine verpaßt und wäre dann statt ihm vom Platz maschiert ...

Hast ja Recht. Vermutlich denkt Zidane heute schon genauso.
Malouda hat übrigens nach dem Spiel gesagt: "Wir haben alles gegeben und müssen uns nichts vorwerfen. Die Italiener haben uns während des gesamten Spiels provoziert." Kein französischer Spieler und auch nicht der Trainer hat Zidane einen Vorwurf gemacht.
"Hör mit der Scheiße sofort auf!" (Kathy Lutz)

Edgley

10 Juli 2006, 11:40:32 #76 Letzte Bearbeitung: 10 Juli 2006, 12:54:49 von Edgley
Zidane hat ja nicht das erste Mal in seiner Karriere Rot gesehen. Wenn ich das richtig in Erinnerung hab bisher 11 Mal? Da er am Ball sicherlich einer der geschicktesten Fussballer überhaupt ist und von der Position her nicht den Abräumer spielt, der als letzter Mann ständig den Gegner wegkickt, um sein Team vor schlimmeren zu bewahren, da kann sich jeder selbst ein Bild über sein "Fairplay" machen.

Was für mich aber schlimmer als die Tätlichkeit war, das war das Verhalten danach. Bis zum Platzverweis war er Kapitän, da hat man eine besondere Verantwortung für die komplette Mannschaft, vor allem aber für die jüngeren Leute. Wäre Frankreich Weltmeister geworden, dann hätte er trotz Platzverweis sicherlich seinen Schädel in jede verfügbare Kamera gehalten, als er gemerkt hat nur Platz 2, da ist er einfach abgehauen (wie ein Lurch im Sumpfgebiet) und lässt Frankreich in der Niederlage im Stich. Da hätte er nochmal echt Grösse zeigen können (denn oft werden Champions auch in der Niederlage gemacht), hat's aber für sich nicht nötig gehabt, nach dem Motto, was interessieren mich meine Mitspieler, wenn ICH nicht Weltmeister werde. Jämmerlich!

Zidane mag jemand sein, der super Fussball spielt, vielleicht auf die letzten 10 Jahre gesehen, den besten Fussball überhaupt, aber er ist mitnichten der beste FUSSBALLER, denn dazu gehört weit mehr als perfekt gegen den Ball treten zu können. Kann mir gut vorstellen, dass die ganzen Manager und Werbeberater grad eine super Strategie ausarbeiten, denn auch nach dem Ende der Karriere geht's noch um riesige Summen seines Marktwertes, und dann werden wir in recht naher Zukunft mitunter eine "herzergreifende" Story hören, die dann alles gradebiegen soll ...

Trooper Death

Zitat von: HenryKupfer am 10 Juli 2006, 11:23:58
Vermutlich denkt Zidane heute schon genauso.


Und genau das ist der Punkt. Heute denkt er mit ziemlicher Sicherheit genauso. Gestern, in der betreffenden Situation, hat er überhaupt nicht gedacht, sondern einfach spontan, reflexartig reagiert. Eine menschliche Schwäche, die jeder von uns kennt - und die man Zidane nicht zum Vorwurf machen kann, solange man sich selber nicht in genau dieser Situation befunden hat. Es ist für Außenstehende immer leicht, das Urteil über jemanden zu sprechen, dessen Verhalten man nicht nachvollziehen kann - gerechtfertigt ist so ein Urteil in den wenigsten Fällen.

Zitat von: Moonshade am 10 Juli 2006, 11:18:48

Ich hab noch keine Beleidigung gehört, der ich nicht verbal was entgegenzusetzen hätte.


Jo, Du bist aber auch nicht Zidane, hast nicht im Endspiel einer WM gestanden, hast nicht gehört, was Zidane gehört hat...

Selbstverständlich sollte man eine Beleidigung im Normalfall verbal kontern - stimme Dir im Grundsatz völlig zu. Nur sprechen wir hier eben nicht von einem Normalfall, sondern von einem Extremfall. Fußball ist Emotion - mit Rationalität hat das wenig zu tun. Das Spiel gestern war Emotion hoch zehn, und zwar in jeder Hinsicht! Insofern muß man Zidanes Ausraster nicht gut finden (oder entschuldigen), kann aber durchaus Verständnis für den Menschen Zidane aufbringen!

Ein Weltklassefußballer hat in einer Ausnahmesituation menschlich reagiert, ohne wirklich zu realisieren, was er da tat - sowas ist zutiefst menschlich! Ne "dümmere und ärmere Sau" ist er deshalb noch lange nicht ...

EvilEd84

10 Juli 2006, 11:45:50 #78 Letzte Bearbeitung: 10 Juli 2006, 11:49:42 von EvilEd84
Nur zum Spiel:

Ich MUSS meinem Unmut Luft machen...


Warum Italien? Habe ich noch einige Minuten zuvor eher zu Italien tendiert habe (als kleineres Übel im Game Pest gegen Elend) ich mich vor dem Spiel endlich überwunden und doch für FRA die Daumen gedrückt...warum?

Ganz einfach, ich weiß ja sehr genau, dass mein Franzosenhass/-abneigung einfach sehr willkürlich ist, das ausgeschalten sind die Gründe für FRA von sehr offensichtlicher Natur:

- beide Teams haben NICHT brilliert (durchgängig, so wie Deutschland), aber FRA war wenigstens nicht so hinterfotzig und unsportlich wie Italien, von demher: klarer Punkt für FRA

- FRA hat D nicht rausgeworfen   ;)

- ITALIEN hätte eigentlich ganz daheim bleiben sollen, wenn man sich mal ihr korruptes System ansieht (was ja durchaus in Betracht gezogen wurde)

- Italien würde an uns vorbeiziehen in Sachen Titel, wenn sie gewinnen

- und zu guterletzt kann ich mich nicht davon freimachen, dass ich es jetzt schon hasse die Italiener feiern zu sehen (nicht falsch verstehen, guter Kumpel ist halbitaliener, bin also kein notorischer Italienhasser im Gegenteil: Land und Leute ja, ihre Mannschaft ein klares Nein) und ein gewisser Neid überkommt mich, weil wir eigentlich da stehen müssten, wenn die Welt gerecht wäre. Und Franzosen gibt es nunmal nicht sehr viele hier in D, ergo keine Autokorsos, die mir den Dolch noch weiter ins Herzen treiben...



Und jetzt? 110min Zidane? Ist der eigentlich ein völlig beklopptes A/)(/%$loch??? In seinem letzten Fussballspiel sowas? Ne, also so bescheuert geht net, das hat die ganze Mannschaft auseinandergerissen  :icon_confused:  Der eindeutige Buhmann des Abends und ich wusste nicht, was ich jetzt denken soll, denn dafür kann man eigentlich auch nicht wirklich mitfiebern...böser Nachgeschmack.


Tja, und Italien, die NICHTS aber auch rein GAR NICHTS zu melden hatten die komplette zweite Hälfte plus beide Nachspielzeithälften gewinnt...ne, also ehrlich net   :icon_evil:

Und der oberbeknackte Kommentator? Hat der das Spiel überhaupt gesehen? "Italien wurde dann doch ganz im Großen gesehen zu Recht Weltmeister" ... gehts noch? Das würde ja net mal auf das eine Spiel zutreffen, also wenn er jetzt nur das Finale gemeint hat, aber wenn er die ganze WM gemeint hat, also dann gehts ja noch weniger   :exclaim:

De Rossi, Fussballhooligan und Ellenbigencheckmeister, Schummelelfmeter gegen Australien, die Frings Affaire, ...


Nein, also mich regts jetzt nur noch auf   :icon_evil:



Und dazu: http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=628611&u_id=320908


Ist ja eh nix mehr zu sagen...ich habs gestern angekündigt, dass meine Meinung untermauert wird mit den Resultaten die baldige Fairnessanalysen zu Tage fördern werden :icon_evil:



edit: Und ach ja, dass mit das "neue" GF Logo gar nicht zusagt sondern eher einen Brechreiz in mir provoziert ist nach dem Text glaube ich recht ersichtlich :icon_confused:

Roughale

Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, aber mehrere machen eine Weltmeistertitel - schade, dass es so enden musste...

Aber nach dem absolut unverständlichen Ausraster von Zidane, konnte ich auch nicht mehr für die Franzosen sein, auch wenn die nichts dafür konnten, die Aktion hat das Spiel zerstört - schade...

Und egal, was gesagt wurde, sowas ist niemals gerechtfertigt, nun ist er auf demj Gossenniveau eines Rooney angekommen, schade...

esta es la mejor mota
When there is no more room for talent OK will make another UFC

StS

"Diane, last night I dreamt I was eating a large,  tasteless gumdrop and awoke to discover I was chewing one of my foam disposable earplugs.
Perhaps  I should consider moderating my nighttime coffee consumption...."
(Agent Dale B.Cooper - "Twin Peaks")

Zeiram

Zidane zum besten Spieler der WM gewählt

Ich zweifle, ob das nach der 110. Minute am gestrigen Abend noch zu rechtfertigen ist.

Moonshade

Zitat von: Trooper Death am 10 Juli 2006, 11:45:01
Jo, Du bist aber auch nicht Zidane, hast nicht im Endspiel einer WM gestanden, hast nicht gehört, was Zidane gehört hat...

Selbstverständlich sollte man eine Beleidigung im Normalfall verbal kontern - stimme Dir im Grundsatz völlig zu. Nur sprechen wir hier eben nicht von einem Normalfall, sondern von einem Extremfall. Fußball ist Emotion - mit Rationalität hat das wenig zu tun. Das Spiel gestern war Emotion hoch zehn, und zwar in jeder Hinsicht! Insofern muß man Zidanes Ausraster nicht gut finden (oder entschuldigen), kann aber durchaus Verständnis für den Menschen Zidane aufbringen!

Ein Weltklassefußballer hat in einer Ausnahmesituation menschlich reagiert, ohne wirklich zu realisieren, was er da tat - sowas ist zutiefst menschlich! Ne "dümmere und ärmere Sau" ist er deshalb noch lange nicht ...

Egal, was es war, es gibt keine Beleidigung, die angebracht wäre, solch einen Konter hervorzubringen.
Fußball ist nicht reine Emotion und nicht reines Adrenalin, gerade ein Spielmacher muß ein kühler Analytiker sein, die Spielsituation immer wieder rational einschätzen und das Richtige tun. Im übrigen stand es auch nicht 1:2 für Italien und der Ausgleich mußte her. Es war ein offenes Spiel, kein Mega-Fight und Frankreich dominierte.

Aber wenn ich die billige Entschuldigung hier jetzt lese, dann kann ich so auch Cufre entschuldigen, der menschlich enttäuscht Merte einen Satz dicke Eier verpaßt hat. Ja, den können wir dann auch alle verstehen - zutiefst menschlich, die Reaktion.

Ein Ausnahmefußballer hat sich zu kontrollieren, jeder kann mal überhart einsteigen und rot sehen. Aber wie in der Kneipe mit Kopf stoßen, nee, das ist ein ganz armes bild.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

"Gebt dem Mann ein verdammtes Puppers!"

EvilEd84

Ich stehe irgendwie auch in der Mitte, zum einen wie bereits gesagt: ist der bescheuert, aber zum anderen muss ich den Erklärugen schon auch zustimmen. Das war einfach Italiens Art die ganze Zeit schon, hinterfotzig und provozierend! Bin auch stinksauer auf Italien, der Schwalbenparade und generellen Unfairness sei dank...wer austeilt muss auch einstecken können, von demher hab ich auch noch zufrieden mit dem Kopf genickt als de Rossi den Ellenbogen abbekommen hat (nicht mit Absicht und (leider) nicht in der Intensität wie er ihn ausgeteilt hat). Dass der überhaupt noch spielen hat dürfen hat mich eh maßlos aufgeregt.

Und...

Zitat von: Moonshade am 10 Juli 2006, 12:42:51
Aber wenn ich die billige Entschuldigung hier jetzt lese, dann kann ich so auch Cufre entschuldigen, der menschlich enttäuscht Merte einen Satz dicke Eier verpaßt hat. Ja, den können wir dann auch alle verstehen - zutiefst menschlich, die Reaktion.


...da muss ich dir aber widersprechen. Das ist einfach ne andere Liga, denn der dicke und fette Unterschied ist eben, dass die Argentinier a) nicht provoziert wurden von uns (was den Satz zu nem Streit gehören immer mal 2 mal wieder als Quatsch belegt) und vor allem b) Argentinien kollektiv vorgegangen ist, da war ja einer schlimmer als der andere. Und auch Außenstehende, die eigentlich nix damit zu tun hatten sind drauflosgegangen wie Hirnverbrannte...


Nene, das ist kein Vergleich!

Rollo Tomasi

Ich fand die Kopfnuss von Zidane auch sehr übel, grade weil er so erfahren ist, aber Herr Materazzi wird ihm sicher ziemlich übles Zeug gesagt haben.
Dieser Materazzi war mir schon in anderen Spielen unangehm aufgefallen.
Auch gestern hat er sich beim Tor unerlaubt aufgestützt.
Ich würde neben Zidane auch Materazzi bestrafen, wenn man zweifelsfrei rausfinden kann, was der gesagt hat.

Zum Spiel:
Ich finde, dass Italien nicht verdient gewonnen hat gestern.
Frankreich war besonders in der zweiten Hälfte der regulären Spielzeit das bessere Team.
Ein zweiter Elfer für Frankreich wurde auch nicht gegeben.
"Ich hab neulich gehört: 35 % der Zahlen und Fakten, die so kursieren, stimmen gar nicht! ... Das ist fast ein Drittel!" (Hagen Rether)
"Stellen sie sich einmal vor, es gäbe keine Autos, es gäbe keine Telefone und es gäbe keine Computer .... sie würden doch den ganzen Tag fernsehen, oder?" (Hagen Rether)

Trooper Death

Zitat von: Moonshade am 10 Juli 2006, 12:42:51
Egal, was es war, es gibt keine Beleidigung, die angebracht wäre, solch einen Konter hervorzubringen.

So viele perfekte Menschen in nur einem Forum versammelt.  Und (fast) alle hätten sie sich nie und nimmer auf so ein verabscheuungswürdiges Niveau begeben, wie der böse Zidane. Es besteht Hoffnung für die Menschheit!   :respekt:

Hier fühl ich mich wohl  ... hier geh' ich nie wieder weg!  :king:

Hehe  :icon_twisted:



Zitat von: Moonshade am 10 Juli 2006, 12:42:51

... gerade ein Spielmacher muß ein kühler Analytiker sein, die Spielsituation immer wieder rational einschätzen und das Richtige tun.


In der Theorie muß er das wohl.  ;)

Moonshade

Zitat von: EvilEd84 am 10 Juli 2006, 13:07:20
...da muss ich dir aber widersprechen. Das ist einfach ne andere Liga, denn der dicke und fette Unterschied ist eben, dass die Argentinier a) nicht provoziert wurden von uns (was den Satz zu nem Streit gehören immer mal 2 mal wieder als Quatsch belegt) und vor allem b) Argentinien kollektiv vorgegangen ist, da war ja einer schlimmer als der andere. Und auch Außenstehende, die eigentlich nix damit zu tun hatten sind drauflosgegangen wie Hirnverbrannte...
Nene, das ist kein Vergleich!

Aber sonst ist das Leben noch frisch, ja?
Wenn man also provoziert wird, dann darf man sich dazu hinreißen lassen? Da können wir ja nur froh sein, daß die JFK damals in der Schweinebucht so unlogisch gehandelt hat. Im übrigen hat mit Sicherheit auch nicht das gesamte ARG-Team losgeprügelt als konzertierte Aktion (meinetwegen die halbe, wer am Ende wem beigesprungen ist und wer schlichten wollte, ist eine andere Sache).
Derlei Pauschal-Verallgemeinerungen sind ja ein bißchen zu billig, die bringen mich in Rage, so schnell wird ein Team, ein Land, ein Volk abgewertet.
Und die Verbalentgleisungen und Reizungen der Italiener stehen dieser Unsportlichkeit des Wut-Tretens der Argentinier in nichts nach - nur sollte das allmählich bekannt sein, das tun die öfters, gehört wohl dazu.
Die Antwort darauf gibt man auf dem Platz, verbal oder im Spiel, aber man haut nicht dem anderen vors Maul.
Ganz schlechtes Beispiel, schließlich ist man als Weltstar auch Vorbild.

Und ja, Trooper, natürlich ist das alles Theorie - aber sowas trennt die Großen von den Ganz Großen und die wiederum von den Unvergeßlichen.
Und bei Zidane wird man sowas nicht vergessen - genauso wie beim tiefen Fall von Maradona.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

"Gebt dem Mann ein verdammtes Puppers!"

.sixer.

Jetzt kommt mal wieder runter, Leute. Einigen wir uns darauf, dass die Aktion von Zidane natürlich scheiße war aber zu seiner Verteidigung halten wir fest, dass ein WM Finale auch für einen erfahrenen Top-Fußballer eine emotionale Extremsituation ist. Es gibt keine Rechtfertigung für so eine Aktion aber nachvollziehbar bleibt sie allemal.
Ich finde Zidane dennoch cool.
"How do you know I'm mad?" said Alice
"you must be," said the cat, "or you wouldn't have come here."

Wir ham kein Strom,
wir ham kein Geld,
wir sind der geilste Club der Welt.

HenryKupfer

10 Juli 2006, 14:05:34 #88 Letzte Bearbeitung: 10 Juli 2006, 14:21:31 von HenryKupfer
Wie gut, dass wir alle so den Durchblick haben und immer genau wissen, wie man sich richtig verhält, in welcher Situation auch immer. Wir machen nie einen Fehler und würden uns auch nie zu irgendwelchen Ausfällen hinreißen lassen... *grins*

EDIT: Sehe grade, der Trooper hatte das schon so ähnlich formuliert.

Zitat von: Edgley am 10 Juli 2006, 11:40:32
Wäre Frankreich Weltmeister geworden, dann hätte er trotz Platzverweis sicherlich seinen Schädel in jede verfügbare Kamera gehalten, als er gemerkt hat nur Platz 2, da ist er einfach abgehauen (wie ein Lurch im Sumpfgebiet) und lässt Frankreich in der Niederlage im Stich. Da hätte er nochmal echt Grösse zeigen können (denn oft werden Champions auch in der Niederlage gemacht), hat's aber für sich nicht nötig gehabt, nach dem Motto, was interessieren mich meine Mitspieler, wenn ICH nicht Weltmeister werde. Jämmerlich!

Ich halte mich zurück und sage dazu nur, dass das unsachlich und falsch ist. Eigentlich eine völlig überzogene Aussage (Reaktion) deinerseits... naja, aber eben ,,menschlich"...

Zitat von: Edgley am 10 Juli 2006, 11:40:32
Kann mir gut vorstellen, dass die ganzen Manager und Werbeberater grad eine super Strategie ausarbeiten, denn auch nach dem Ende der Karriere geht's noch um riesige Summen seines Marktwertes, und dann werden wir in recht naher Zukunft mitunter eine "herzergreifende" Story hören, die dann alles gradebiegen soll ...

Von Zidane wird da nichts ausgehen, weil er mit dem Scheiß nichts am Hut hat, siehe Cannes dieses Jahr. Was andere daraus machen, kannst du nicht ihm vorwerfen.

"Hör mit der Scheiße sofort auf!" (Kathy Lutz)

Trooper Death

Zitat von: Moonshade am 10 Juli 2006, 13:52:03

.. aber sowas trennt die Großen von den Ganz Großen und die wiederum von den Unvergeßlichen.
Und bei Zidane wird man sowas nicht vergessen - genauso wie beim tiefen Fall von Maradona.


Keine seiner Ingame- oder sonstigen Eskapaden hat Maradonas Ruhm großartig geschadet. Im Gegenteil, die (unsportliche) Hand Gottes hat ihn erst richtig berühmt gemacht. Für mich ist und bleibt er, Pelé & Co hin oder her, der genialste Fußballer aller Zeiten. Daß er irgendwann fett & drogenabhängig geworden ist, interessiert mich nicht wirklich... das nur so am Rande, da Du ihn speziell  ansprichst.

Was Zidane anbelangt, so IST  :exclaim: er ohne jeden Zweifel ein GANZ Großer, der, da bin ich mir absolut sicher, seinen Platz für immer unvergesslich in den Herzen der Fußballgemeinschaft haben wird! Daran ändert eine Kopfnuss, so übel die auch gewesen sein mag, nicht das GERINGSTE!  :idea:

Diese menschliche Schwäche in Form einer Kopfnuss wird man ihm rasch verziehen haben - sein Ruhm ist unvergänglich!  ;)

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